Oppenheimer tiene una larga historia en la pantalla, incluida la época en que el físico nuclear se interpretó a sí mismo

Por Chris Klimek

Presentador, "Hay más detrás de eso"

En el episodio debut del nuevo podcast de la revista Smithsonian, “Hay más en eso”, el escritor Andy Kifer habla sobre la historia de cómo Hollywood vuelve a contar la vida de J. Robert Oppenheimer. Pero primero, el físico nuclear Minesh Bacrania analiza cómo era trabajar en el Laboratorio Nacional de Los Álamos y cómo capturó fotografías exclusivas de las habitaciones donde Oppenheimer y otros científicos del Proyecto Manhattan construyeron la bomba atómica. Una transcripción del episodio se encuentra a continuación.

Chris Klimek, presentador: Minesh Bacrania es un ex físico nuclear. En la escuela de posgrado, estudió las reacciones de fusión nuclear en el sol. Ahora trabaja como fotógrafo... y la mayor parte de sus charlas científicas se desarrollan alrededor de la mesa de su cocina.

Minesh Bacrania,Smithsonianfotógrafo de revista: Sabes, mi hijo me preguntó hoy de dónde viene el helio. Estamos sentados desayunando y él está en octavo grado.

Clima: Minesh no trabajaba en cualquier lugar. Pasó cinco años trabajando en el laboratorio nacional de Los Álamos: el lugar donde se inventó la bomba atómica a través del Proyecto Manhattan. Este fue un proyecto que comenzó en la ciudad de Nueva York pero luego se trasladó a laboratorios en Tennessee, el estado de Washington y Los Alamos, Nuevo México.

Bacránia: Parte de la razón por la que me motivó a ir a Los Álamos es porque la historia es fascinante. Ya sabes, desde el punto de vista de la física nuclear, es algo sorprendente. También es algo horrible desde un punto de vista social.

Clima: Minesh es ahora una de las únicas personas a las que se le ha permitido visitar algunos de estos sitios donde tuvo lugar el Proyecto Manhattan. Obtuvo un permiso especial para fotografiar algunos de estos lugares restringidos para la revista Smithsonian. Estos son lugares que ni siquiera pudo ver cuando trabajaba en Los Alamos. Lugares como donde fundían los explosivos para fabricar las bombas.

Bacránia: No sé quién tuvo la idea, pero dijeron: llamemos a una de estas empresas industriales de fabricación de dulces y consigamos, básicamente, teteras para baño maría. Creo que alguien dijo que eran dulces de menta, para eso se usaban.

Tenían una serie de calderas para dulces donde derretían explosivos potentes, los vertían en el molde y luego los enfriaban en el transcurso de, ya sabes, un día, muy, muy lentamente.

Ya sabes, es casi como si estuvieras haciendo un pastel, supongo que estás haciendo dulces.

Clima: J. Robert Oppenheimer es el responsable del Proyecto Manhattan en Los Álamos. Se le considera en gran medida el padre de la bomba atómica. Una nueva película sobre él protagonizada por Cillian Murphy acaba de llegar a los cines. La película está dirigida por Christopher Nolan y el elenco repleto de estrellas también incluye a Matt Damon, quien interpreta a su jefe, el general Leslie Groves.

Clip deoppenheimer:

Damon (como Groves):¿Estamos diciendo que existe la posibilidad de que cuando presionemos ese botón destruyamos el mundo?Murphy (como Oppenheimer):Las posibilidades son casi nulas.Damon:¿Cerca de cero?Murphy:¿Qué quieres solo de la teoría?Damon:Cero estaría bien.

Clima: De la revista Smithsonian y PRX Productions, bienvenidos a “Hay más sobre eso”, un podcast donde periodistas de todo el mundo exploran las preguntas más importantes del momento. Hoy echamos un vistazo a la nueva película de Oppenheimer con uno de nuestros colaboradores. ¿Qué tan precisa es esta película y cómo las representaciones pasadas del Proyecto Manhattan han cambiado nuestra comprensión de la historia?

Soy Chris Klimek. Entremos en ello.

Clima: Oppenheimer, la gran nueva película de Christopher Nolan, no es la primera vez que J. Robert Oppenheimer aparece en una película. De hecho, Oppenheimer se interpretó a sí mismo en un cortometraje llamado “Atomic Power” apenas un año después del bombardeo nuclear de Hiroshima y Nagasaki.

Clip de “Poder atómico”:

En la cabina de control estaba el Dr. J. Oppenheimer, quien, asistido por el Dr. I. Rabi y otros, había dirigido la fabricación de la bomba.

Oppenheimer:Rab, esta vez hay mucho en juego.

Clima: Desde entonces, muchas personas han intentado contar la historia de Robert Oppenheimer. Algunas de estas representaciones han tomado más licencias artísticas que otras. ¿Recuerdas a Sam Waterston de “La ley y el orden”? Interpretó a Oppenheimer en una miniserie de televisión de 1980.

Clip de “Oppenheimer” (miniserie de televisión):

Me he convertido en la muerte, el destructor de mundos.

Clima: En 2005, los coautores Kai Bird y Martin Sherwin publicaron una biografía definitiva de Oppenheimer llamada American Prometheus. Kai Bird consultó sobre la nueva película de Christopher Nolan y el libro sirvió como texto fuente. Entonces, ¿cuáles son los desafíos de dramatizar una vida tan compleja como la de Oppenheimer de manera honesta?

Andy Kifer dice que la respuesta es algo complicada. Es un escritor y editor que entrevistó a Bird para la revista Smithsonian. Hablamos con Andy justo antes de que saliera la nueva película. También nos habló de algunas de las interpretaciones más y menos exitosas de Robert Oppenheimer a lo largo de los años.

Andy Kifer, colaborador de la revista Smithsonian: Oppenheimer como persona es un tema casi injustamente bueno para una película, novela o obra de teatro. Era hiperalfabetizado. Era tan bueno leyendo sánscrito y citando a John Donne como comprendiendo los problemas involucrados en la construcción de una bomba atómica. En cierto modo, tenía una alfabetización performativa.

Y creo que, como también digo en el artículo, tenía una especie de inclinación por automitificarse, por contar su propia historia.

Entonces, Robert Oppenheimer fue el padre de la bomba atómica, a quien muchos atribuyen ser el cerebro que logró unir todo el Proyecto Manhattan.

Al menos en el aspecto técnico. Pero en los años 50 se había convertido en un objetivo de la era McCarthy, en gran parte debido a su oposición a la bomba de hidrógeno. Y tuvo esta caída desde las alturas de poder a las que había descendido, en esta audiencia de seguridad donde le revocaron su autorización de seguridad en 1954.

Y creo que lo que atrajo a la gente hacia él ha cambiado, dependiendo de la época, creo que especialmente durante la Guerra Fría. Y desde los años 60 hasta los 80, la gente estaba realmente interesada en su arco como una figura casi tipo Galileo. Algo así como un hombre derribado por una inquisición porque, de hecho, iba en contra de la línea del partido gubernamental, que era que necesitamos más armas y armas más grandes.

Pero la película de Nolan me parece mucho más interesada en adoptar una visión mucho más amplia de lo que significó la vida de Oppenheimer y también de lo que significaron el tipo de armas atómicas... lo que significó el amanecer de esa era.

Clima: Bien. Y, quiero decir, esto es algo en lo que entras en tu historia, es que es más complicado que eso, pero puedes ver la atracción de una figura de la vida real como esa… hacia alguien que quiere escribir historias y hacerlas dramáticas. .

Qué: También me ha interesado mucho saber por qué tantas versiones de la vida de Oppenheimer y del Proyecto Manhattan han sido malas y cursis a lo largo de los años. Y creo que una de las razones es el gran alcance y escala tanto de la historia de Oppenheimer como de la historia del Proyecto Manhattan, en general.

Está conectado con gran parte de la historia estadounidense del siglo XX. Y a lo largo de los años me he preguntado si una de las razones por las que aún no hemos visto una gran versión de esto es porque realmente hay que tomar algunas decisiones difíciles.

He dicho un par de veces que realmente esta es una historia que necesita una miniserie de Ken Burns de 12 capítulos para ser contada en su totalidad.

Clima: Bien. Ken Burns, autor de documentales de larga duración. Y ahora estamos en este momento en el que Christopher Nolan es uno de los pocos cineastas que podrían conseguir un presupuesto. Sabes, supongo que eso es lo que te permite hacer algunas películas de Batman.

Qué: Bien. Sí.

Clima: Pero cuéntame sobre el primero sobre el que escribiste. Este corto de 18 minutos donde algunos de los protagonistas se interpretaron a sí mismos.

Qué: Sí, es una pequeña película muy divertida de ver. Había visto clips de esto en varios documentales, donde se ve a Oppenheimer supuestamente en el último minuto antes de que estalle la primera prueba de un arma nuclear.

Clip de “Poder atómico”:

16 de julio de 1945, en la Base Aérea del Ejército de Alamogordo en Nuevo México. Un pequeño grupo de técnicos militares y civiles esperaban nerviosos.

Qué:Y él y un par de científicos más están dando vueltas y luciendo nerviosos, y uno de ellos se vuelve hacia él y le dice:

Clip de “Poder atómico”:

Todo va a funcionar bien, Robert, y estoy seguro de que nunca nos arrepentiremos.

Qué:Lo cual es casi seguro que no fue algo que pensaron en ese momento, y ciertamente no es algo que pensaron un año después, en el momento en que estaban grabando esa pequeña escena.

En cierto modo reunieron a estas personas en la sala, pero no les preguntaron mucho. Hay un momento realmente divertido que representa la primera vez que un técnico de laboratorio recibe un poco de plutonio.

Clip de “Poder atómico”

Aquí lo tiene, general Groves: plutonio.

Qué: Y le gusta mantener el ritmo demasiado largo y mirar hacia un lado de una manera que es como la clásica mala actuación. Es simplemente una producción realmente divertida y forzada en “Atomic Power”, ese cortometraje. Puedes ver el historial en juego en tiempo real.

[PAUSA DE MÚSICA]

Clima: En 1954, el legado de Oppenheimer se volvió más complicado. Fue interrogado por sus presuntos vínculos con el comunismo e incluso acusado de ser un espía soviético. Tenga en cuenta que este fue el apogeo del macartismo. Oppenheimer creía, con cierta justificación, que lo estaban engañando. Menos de una década después de que se le confiara la dirección del programa de I+D más clasificado de la historia de Estados Unidos, su autorización de seguridad fue revocada. Pero cuando se publicaron las transcripciones de esas audiencias, se generó un rico material fuente para escritores y dramaturgos.

Una de esas personas fue Heinar Kipphardt, un dramaturgo alemán.

Qué:De hecho, fue parte de este movimiento en Alemania en la época de las obras documentales similares, basadas en material fuente real.

Sí, esta era la primera vez que alguien realmente intentaba iniciar el proceso de mitificación de la vida de Oppenheimer. Y Kipphart básicamente tomó las transcripciones palabra por palabra, con algo de material intersticial, donde un personaje se dirige a la audiencia y da un pequeño soliloquio que obviamente fue imaginado.

Pero condensa las casi mil páginas de testimonios de las audiencias de seguridad hasta el tamaño de una obra de teatro. Y esta es la primera vez que vemos que la audiencia de seguridad se utiliza como marco para contar la historia de Oppenheimer y también la primera vez que vemos a Oppenheimer presentado como esta víctima y como el símbolo del poder estadounidense, vengándose por sí solo y de mártir ante la idea de que tal vez la carrera armamentista podría haberse evitado. Y Oppenheimer odió la obra y le dijo al Washington Post que la obra había convertido su vida en una tragedia cuando, en realidad, la audiencia de seguridad había sido una farsa.

Y Kipphardt respondió a Oppenheimer y le dio muchas de sus justificaciones e incluso hizo algunos cambios en la obra basándose en el disgusto de Oppenheimer por ella. Pero sí creo que es una pregunta interesante, ya que hemos proyectado tragedia y extralimitaciones fáusticas y todo eso en la vida de Oppenheimer, porque es una historia muy convincente y narrativamente muy ajustada en cierto modo. En cierto modo entiendo el punto de vista de Oppenheimer de que, de toda su vida, que fue una vida realmente compleja e interesante, se redujo a este tipo de momento ridículo posterior en su vida. E imagino que sintió que había mucho más en él.

Clima:Entonces, ¿podemos hablar de cómo la política de la época en la que se crearon cada una de estas representaciones ficticias influyó en el producto?

Qué: Sí, quiero decir, creo que a partir de los años 40 la política realmente creó estas obras de propaganda, pero en 1980, hubo una miniserie llamada "Oppenheimer" protagonizada por un Sam Waterston muy, muy delgado, que no se parece en nada a la persona que parece en “Ley y orden”. Realmente, de principio a fin, fue un retrato de Oppenheimer: el simpatizante comunista. Oppenheimer: el hombre perseguido por sus creencias rojas.

Clip de “Oppenheimer” (miniserie de televisión):

Manning Redwood (como Groves):¿Eres comunista?Waterston (como Oppenheimer):No.Secoya:¿Alguna vez has sido comunista?Waterston:No.Secoya:¿Y por qué la mitad de tus malditos amigos son comunistas?Waterston:Ni siquiera la mitad.

Qué: Sí, creo que si la gente está interesada en ver una versión de la vida de Oppenheimer antes de la película de Nolan, ésta es la que hay que ver. Creo que es algo excepcional, pero lo odiarás durante una hora porque simplemente no podrás oír nada. Ni siquiera se pueden ver las caras de las personas porque está poco iluminado. Si puedes imaginar que estás viendo una obra de teatro y eliminas los valores de producción en el medio, hay muchas cosas buenas allí.

Clima: Entonces, en la película, Oppenheimer es interpretado por Cillian Murphy, un actor irlandés que aparece en muchas películas de Christopher Nolan y en “Peaky Blinders” y es familiar para el público. Mencionaste a Sam Waterston, a quien la gente conoce por “La ley y el orden”, probablemente... Uh, Dwight Schultz...

Qué:Sí.

Clima:Hablemos por un momento de la representación de Oppenheimer por parte de Dwight Schultz.

Qué: Sí. Entonces, en 1989, hubo una película de gran presupuesto llamada Fat Man and Little Boy, con Paul Newman como Leslie Groves, eh, John Cusack, Laura Dern...

cris:He oído hablar de toda esta gente, bien establecida, incluso en 1989. Muy elegante.

Qué: Si, exacto. Y luego el papel supuestamente de robo de escena de Oppenheimer se le da a este tipo, Dwight Schultz, a quien la gente probablemente recordará más por estar en "The A-Team" y también como el teniente Reginald Barclay en "Star Trek"... que simplemente no cumple con sus expectativas. Leslie Groves de Paul Newman en términos de carisma.

Clip deHombre gordo y niño pequeño:

Schultz (como Oppenheimer): Los estadounidenses comunes y corrientes no quieren saber lo que está pasando aquí. Lo único que quieren saber es que sus hijos volverán vivos a casa y estoy haciendo todo lo que está en mi poder para que así sea.

Qué: Esta es una película muy mala. Ojalá fuera mejor, pero es muy malo. Es malo desde una perspectiva histórica, pero también es malo desde una perspectiva dramática.

Me pareció una gran oportunidad perdida contar esta historia realmente interesante y, ya sabes, el general Leslie Groves era un general brusco y directo del reparto central, que en Fat Man y Little Boy se roba totalmente el show porque es interpretado por Paul Newman.

Clip deHombre gordo y chico L:

Newman (como Groves): Hola, Oppenheimer. Oppenheimer, deberías dejar de jugar a ser Dios, porque no eres bueno en eso y la posición está tomada.

Qué:Dwight Schultz, yo lo llamo pez frío.

Simplemente hay un vacío en él y una especie de ingenuidad infantil en su quietud, donde en realidad Oppenheimer, que hablaba en voz baja, tenía tanta intensidad detrás de él y carisma y realmente dirigió el Proyecto Manhattan a través de la fuerza de su personalidad.

No ves nada de eso en exhibición en Dwight Schultz. Creo que encontró su mejor papel como el teniente Reginald Barclay en “Star Trek”.

Clima: Entonces, Kai Bird también les mencionó que en el guión vemos algunos episodios de los primeros años de vida de Oppenheimer que no habían sido dramatizados antes, mucho antes de su participación en el Proyecto Manhattan. Cuéntanos sobre eso, por favor.

Qué: Cuando lo entrevisté por primera vez, le pregunté a Kai Bird si sabía que estaban escribiendo un gran libro como él y su coautor, Martin Sherwin, estaban escribiendo American Prometheus. Y él dijo: "Lo hice". Siguió volviendo a este fascinante episodio de la temprana edad adulta de Oppenheimer en el que Oppenheimer roció la manzana de su tutor con veneno. Y como han dicho Bird y Sherwin, fue algo entre una broma inofensiva y un intento de asesinato.

A Bird le encanta ese episodio. Y puedes ver por qué: es la obvia resonancia simbólica de una manzana envenenada en una historia sobre el conocimiento prohibido.

Clima:Por supuesto, esto no ayuda a nuestro caso cuando tratamos de decir, oh, bueno, este tipo es simplemente una figura trágica ya hecha.

Qué:Oh sí.

Clima: Había más que eso. Tenía más matices y, por cierto, es posible que haya intentado asesinar a su tutor con una manzana.

Qué:En una historia sobre alguien procesado por conocimiento prohibido, tenemos una manzana envenenada.

Clima: Muchas gracias Andy. Esta ha sido una charla fascinante.

Qué: Gracias por invitarme. Esto es realmente divertido.

Clima:Para leer la historia de Andy Kifer y ver las increíbles fotografías de Los Álamos tomadas por Minesh Bacrania, visite Smithsonianmag.com.

Y, antes de irnos… ¡el “dato sobre la cena” de este episodio también trata sobre Robert Oppenheimer! Y cómo uno de mis colegas de la revista Smithsonian descubrió que el joven Oppenheimer no era exactamente el Sr. Popularidad.

Jennie Rothenberg Gritz: Hola, soy Jennie Rothenberg Gritz. Soy editor senior del Smithsonian y el dato de mi cena es sobre J. Robert Oppenheimer, jefe del centro de investigación en Los Alamos, Nuevo México, donde se desarrolló la bomba atómica. Y mientras investigaba un artículo que publicamos recientemente en la revista, me encontré con una historia sobre algo que sucedió cuando él tenía 14 años.

Al parecer, estaba en un campamento de verano en Nueva York para niños judíos, y escribió a sus padres y les dijo que había muchos chistes verdes y hechos generales de la vida que circulaban entre los campistas. Y sus padres escribieron al director del campamento y se quejaron de esto, y de alguna manera, como resultado, los otros niños terminaron encerrando a Oppenheimer desnudo en una casa de hielo y pintándole el trasero de verde.

Entonces, ¿este incidente tuvo algo que ver con el curso de la historia? Posiblemente no, pero es un gran dato que compartirás durante la cena.

“There's More to That” es una producción de la revista Smithsonian y PRX Productions. De la revista, nuestro equipo está formado por Debra Rosenberg y Brian Wolly. De PRX, nuestro equipo está formado por Jessica Miller, Genevieve Sponsler, Adriana Rozas Rivera, Terence Bernardo y Edwin Ochoa. . La productora ejecutiva de PRX Productions es Jocelyn Gonzales. Nuestra música es de APM Music.

Soy Chris Klimek. Gracias por su atención.

Obtén lo ultimoHistoria¿Historias en tu bandeja de entrada?

Haga clic para visitar nuestra Declaración de Privacidad.

Chris Klimek | LEER MÁS

Chris Klimek es escritor y director de proyectos editoriales del Smithsonian.